时间: 2016-06-27  李进     9471

张亚勤:“机器人取代人”这件事30年内不会发生

2016夏季达沃斯论坛6月26日——28日在天津举办,本次年会主题为“第四次工业革命——转型的力量”。百度总裁张亚勤在“大笔投资的疯狂想法”分论坛上表示,目前人工智能还是发挥了一个补充性的作用,展望未来三十年甚至更远都不会发生“机器人取代人”这样的事情。同时

他也指出,需要确保人工智能涉及的技术和隐私等问题是可以控制的,以及要考虑创造更好的就业。

    以下是文字实录:

  张亚勤: 我非常高兴与诸位尊敬的嘉宾讨论,我的角度是从科技研发的角度来说,看一下企业科技研发的角度。我认为企业主导的研发肯定是会促进科学的进步。

  讲三点。首先企业的研发从很大程度上都能够促进科学技术的发展,特别是五到十年我们看到这种趋势是非常明显的,同时企业的研发我们也看到了大学包括企业的研发资金也在不断增加,我所从事的领导公司就是这么一个例子,对于互联网技术发展是非常感兴趣的,比如说我之前在微软亚洲研究院工作十四年的时间,而研究院其中50%的资金研发的,而这种研发也带来了巨大的受益。

  我在去年加入了百度公司,大概16%的资金去年投入到了研发的领域,所以我们这个公司是做了很大的承诺,不仅在美国公司是有这样的趋势,而且中国的公司也在未来对投资创新进行投资。还有这种量化的量子计算机,最前沿的比如说机器学习,或者人工智能前沿的技术,他们都有着非常深入的发展根源,在这些领域的发展是得到了研发兴趣,同时也得到了学术界的兴趣,特别是在机器人发展或者在计算机的技术,或者人工智能技术方面,这些技术都需要巨大的数据量,也需要大量的计算能力,而只是从学术界单枪匹马的进行研究是非常困难的,因为涉及的量非常大,所以一个领域、一个行业单独的开展研究是非常困难的。像我们公司就收集了非常大量的数据,还有建立起这种计算的能力,比如利用CPU、CPA各种各样的技术,这种计算的能力学术界是很难达到的。

  第三,在过去的所有年,我也为美国的公司工作过、为中国的公司工作过,我看到最基础的研究从事过金属研究也在不同的领域,与不同的专家合作过,我觉得我们的合作都是非常成功的,微软也为许多的教授提供资金进行研究,百度也做过同样的事情为学术界的人士提供研发的资金,而学术界的研究更多的是基础性的、学术性的研究而在企业方面的研究我们更多的是专注于解决实际希望能在未来十年看到实际的成果,但是我们看到不同的比如说学术界还有业界他们的合作都是非常好的,非常成功的,所以我就先说这么多。我的答案就是企业主导的研发是可以促进科学的进步,而且我们需要共同合作。

  张亚勤: 这种前瞻性的研究要预计预期非常困难,而且需要很长时间的孤单单独的形成,人工智能就是一个很好的例子,如果回顾过去六十年,比如六十年之前有一组人他们相信未来一天人工智能这种机器的人工智能会帮助我们这个社会使人类更聪明,而在过去这么长的研究过程当中,有一个节点人工智能研究者都会觉得非常尴尬,告诉人们说我是人工智能研究者直到过去几年在计算、对人类大脑方面有了更好的理解,以及对这个认知科学方面有了更好的发展之后,人工智能才有了更进一步的发展,我们现在看到在面孔识别、在计算方面都有了更大的潜力,现在就突然成为了一个非常具有前景的研究领域,所以是需要很多年、长期的研究和进步,而且需要很多的承诺和工作。

  在五十到六十年代的时候,这种研究是有更大的耐心,还有一些其他的公司研究实验室,比如说像微软的实验室的研究都是非常耐心的,而且他们也是美国创新的一些支柱,但是现在整个前景不一样了,现在都是google、IBM、Facebook他们都在做研究,也在涉及人类面临的最大一些挑战。但毫无疑问,他们的展望不会超过未来十五年,比如说百度我们也在人工智能技术和应用到我们现在开展的工作,以及我们计划想要开展的一些研究。比如说这种研究都是研究数据的挖掘与分析,但是我们相信在未来五年、十年这些技术能够赢利,这就是为什么我们对这些技术大量的投资。

  所以,我们是需要关注的是未来可见能够赢利的项目技术的发展,但是在过去许多的研究更多是一些技术性的研究,比如说数学性的研究,他们对于赢利的关注并不是太多。

  观众提问: 我们听到了很多人工智能的问题,我也读了很多文章,是有关人工智能,我觉得人工智能不能够打败人的大脑,我的问题是人工智能如何与人进行合作,如何使全世界受益,有没有什么具体的服务在商业领域,在学术界可以让我们以更好的方式更快的方式去学习或者是研究,我想把这问题提给张亚勤。

  张亚勤: 这个问题不好回答,我觉得大众对于人工智能有一种误解,也就是说人工智能是在竞争或者是想要超越人的智慧,或者是人的大脑。我是参加过很多的专题讨论,或者是辩论,也是涉及到这方面的,如果你看一下现在的我们思考的方式或者是工作的方式,实际上它是发挥了一种补充性的作用,也是对于人大脑的一种补充或者是支持之间的关系并不是竞争的,如果展望未来三十年或者是更远的话我觉得也不会出现这样的情况,但是未来的前景会是非常不一样,因为未来我们更多的是看人的精神上的网络,所以我们也不需要担心机器会取代人,我觉得在未来很长一段时间都不会发生,所以大家不需要慌张。

  但同时我也有一些担忧,就是我们在许多人工智能研究方面如何应用,从狭隘的角度而言人工智能肯定是会有帮助的,但是在未来十到二十年还有一些更为现实的问题,比如说我们如何能够确保人工智能实际上从很大程度上而言涉及到大数据还有云服务以及我们所设计的这些技术都是可以控制的,会涉及到一些隐私的问题,会涉及到一些安全的问题,我们如何能够保证我们设计的东西做我们想让他们做的事情,所以这一点也是我们需要考虑的。

  第二,我们需要确保如何能够创造更好的就业,使用这些技术,我相信社会创造一些更好的就业,但短期而言有一些工作可能会消失,还有一些其他的问题,如果我看到我的女儿她现在已经不在纸上写东西了,在电脑或者在手机上打字做搜索,所以如何在未来能够确保这样的工具,比如说对于机器人或者是人工智能发展不会导致人类对于他们的依赖度越来越高,我希望随着技术的发展人不会变的越来越笨,我希望人工智能能够发挥一个参与性的作用。


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